Бизнес форум «Выгодное Дело»


Обсуждаем новости бизнеса. Делимся интересными событиями по теме бизнес-тематики. Свежая информация из деловой прессы и ведущих СМИ.



Ответить
 
Опции темы
15.11.2017, 02:51   #31
Despot
Идейный генератор
 
Аватар для Despot
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 776
Благодарностей: 378
Вес репутации: 10

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
человек ввел на биржу условно 10 000 долларов. купил биткоины, что-то наварил в них, вывел через нее в фиат те же 10 000 долларов, а оставшиеся средства в биткоине перевел на другой адрес. в любой дружелюбной биткоину стране просто превратил их в деньги - профит. как вычислить его налоговой?
Почему условно обязательно доллары? )) Вроде в России живем. Ну, не суть.

В вашем примере, человек перевел битки на другой адрес (заметьте, что блокчейн подразумевает полную прозрачность всех транзакций), и потом обналичил их каким-то образом в другой стране, Т.е. по сути запалил еще один свой счет в битках.

Во-первых, обналичить - это тоже некая транзакция, которая отслеживается.
Во-вторых, Что дальше с этой наличностью он может сделать? Либо потратит на что-то, либо ввезет в страну. Конечно, если речь идет о 1000 рублей, то тут ему повезло - он мощно наварился и, видимо, ускользнул от глаз всевидящего ока налоговой. А вот если речь пойдет о действительно серьезных суммах, то каким образом он сможет их ввезти в страну? Любой перевод - также будет отслеживаться и вызовет вопросы. Или он к мошенке и к пяткам будет купюры клеить и перевозить таким образом свои деньги Н-ное количество ходок через границу?.

Другое дело, если у этого человека такой задачи не стоит, и он наоборот хочет таким образом выводить бабло за рубеж - но тут тоже нужно всегда помнить о том, что бывает всякое. Как показывается практика, даже то, что ты являешься гражданином той страны, куда ты выводишь бабло, никак не защищает тебя от потери этих денег, если вдруг финансовым структурам этой страны не захочется их тебе отдавать. А без гражданства - тем более. То же самое касается недвижимости и любых других серьезных финансовых вложений.

Или тут все разговоры идут о суммах в пределах 10к баксов? Если так, то да, наверное можно баловаться по-всякому. Это как раз тот порог, после которого ваша фин.деятельность начинает интересовать налоговые органы.

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
а вообще для начала было бы хорошо, чтобы миллиардеры налоги в стране платили, а не прятались в оффшорах с виолончелями и прочим.
Так капитализм же вроде все хотели. А при капитализме все плюшки исключительно у богатых. Не знали? ))




15.11.2017, 02:51
Выгодное дело
Бизнес форум
По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

15.11.2017, 20:28   #32
Игорь С.
VIP
 
Аватар для Игорь С.
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Регистрация: 07.09.2015
Сообщений: 3,534
Благодарностей: 2,491
Вес репутации: 630

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Я постоянно слышу от многих людей высказывания на эту тему, мол - почему никак не решат, не определят законодательно, не поддержат, почему тянут и т.д. и т.п. Только вот я одного не пойму - а что это вам всем даст?
Биткоин обеспечивает не анонимность, а псевдонимность. Налоги платить тоже надо, но цивилизованно - от прибыли (не важно, майнер или инвестор). Это факты.

Что даст легализация? Если государство не хочет бардака в стране, то оно должно определиться, как к этому относиться. Юридически.
А то оно заняло очень странную позицию. Как было выше в теме сказано, "инвестиции в криптовалюту не будут защищаться государством". Тут в ответ только можно сказать, что пусть оно тогда и прибылью от таких инвестиций не интересуется.

Что касается "не стереть и не спрятать", то все равно к этому все и идет. Вот сегодня читал, что Visa хочет переходить на блокчейн. Так что скоро все не только криптовалютные, но и фиатные операции, будут также видны. Хорошо это или плохо? Кому как, лично мне безразлично, миллионами не ворочаю, если о моих операциях узнают в Америке (родное государство, думаю, знает), мне хуже не будет. А если представить, что будут видны финансовые операции всех, то будут и плюсы. К примеру, это хороший удар по той же коррупции.
21.11.2017, 18:34   #33
nikola22
VIP
 
Аватар для nikola22
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 3,164
Благодарностей: 961
Вес репутации: 444

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Т.е. по сути запалил еще один свой счет в битках.
ну, счетов можно создать многие тысячи, это не проблема.

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Во-первых, обналичить - это тоже некая транзакция, которая отслеживается.
Во-вторых, Что дальше с этой наличностью он может сделать? Либо потратит на что-то, либо ввезет в страну. Конечно, если речь идет о 1000 рублей,
есть различные сервисы вроде локалбиткоинс, которые дают возможность не особо светиться. а кто сказал, что он захочет вернуться? деньги выводятся из страны через биткоин и не платятся налоги (как делали умные китайцы), а затем уже в другой стране находится способ их легализовать (тут уже зависит от местных налогов, можно заявить о выигрыше в лотерею или в казино). и да, сумма не 1000 рублей, как вы понимаете.

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Так капитализм же вроде все хотели. А при капитализме все плюшки исключительно у богатых. Не знали? ))
в России получается, что капитализм для простых людей, а олигархат и чиновники устроили себе коммунизм. не находите? или вы думаете, что вождь не знает ничего?
22.11.2017, 02:58   #34
Despot
Идейный генератор
 
Аватар для Despot
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 776
Благодарностей: 378
Вес репутации: 10

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
есть различные сервисы вроде локалбиткоинс, которые дают возможность не особо светиться. а кто сказал, что он захочет вернуться? деньги выводятся из страны через биткоин и не платятся налоги (как делали умные китайцы), а затем уже в другой стране находится способ их легализовать (тут уже зависит от местных налогов, можно заявить о выигрыше в лотерею или в казино). и да, сумма не 1000 рублей, как вы понимаете.
Как это у вас в одной и той же голове умещается - требовать соблюдения законов от власти и тут же рассказывать, как вы эти законы собираетесь обходить? )

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
в России получается, что капитализм для простых людей, а олигархат и чиновники устроили себе коммунизм. не находите? или вы думаете, что вождь не знает ничего?
Вы что-то все время путаете. Или плохо изучали вопрос. Это и есть капитализм.
23.11.2017, 19:35   #35
nikola22
VIP
 
Аватар для nikola22
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 3,164
Благодарностей: 961
Вес репутации: 444

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Как это у вас в одной и той же голове умещается - требовать соблюдения законов от власти и тут же рассказывать, как вы эти законы собираетесь обходить? )
а кто подавать пример должен? люди видят, что власть имущие бессовестно наживаются. у кого возникнет желание платить налоги?
24.11.2017, 01:26   #36
Despot
Идейный генератор
 
Аватар для Despot
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 776
Благодарностей: 378
Вес репутации: 10

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
а кто подавать пример должен? люди видят, что власть имущие бессовестно наживаются. у кого возникнет желание платить налоги?
Ответ ожидаемый и стандартный. Они там наверху зажрались, не платят, а почему я должен. Но при этом везде нужно бубнить про несовершенство законов, коррупцию или еще чего-нибудь, чего "они там не делают". Сразу на ум приходит тот самый анекдот про еврея в бане:
Цитата:
- Ты или крестик сними, или трусы надень.
24.11.2017, 19:18   #37
Игорь С.
VIP
 
Аватар для Игорь С.
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Регистрация: 07.09.2015
Сообщений: 3,534
Благодарностей: 2,491
Вес репутации: 630

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Последние новости на эту тему. Из выступления руководителя межведомственной группы ГД РФ по оценкам рисков оборота криптовалюты Элины Сидоренко на прошедшей недавно конференции «Blockchain & Bitcoin Conference Russia 2017» в виде тезисов:

- у государства есть проблема в том, чтобы однозначно выразить свое отношение к цифровым монетам;
- карательных и запретительных мер со стороны государства не ожидается;
- государство не планирует признавать биткоин или другие токены платежным средством, поскольку не хочет получить альтернативную валюту;
- но токенизация экономики это хорошо;
- правовой статус токенов, получаемых в ходе ICO обсуждается (личное мнение Элина Сидоренко - токены = акции);
- окончательный срок разрешения правового регулирования цифровых монет - лето 2018 года.
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Despot (24.11.2017), Lynx (25.11.2017)
26.11.2017, 22:33   #38
nikola22
VIP
 
Аватар для nikola22
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 3,164
Благодарностей: 961
Вес репутации: 444

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Ответ ожидаемый и стандартный. Они там наверху зажрались, не платят, а почему я должен. Но при этом везде нужно бубнить про несовершенство законов, коррупцию или еще чего-нибудь, чего "они там не делают". Сразу на ум приходит тот самый анекдот про еврея в бане:
ответ логичный. если хочешь, чтобы все соблюдали закон, то начинай с себя - это касается тех, кто принимает эти самые законы.
27.11.2017, 00:53   #39
Despot
Идейный генератор
 
Аватар для Despot
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 776
Благодарностей: 378
Вес репутации: 10

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
ответ логичный. если хочешь, чтобы все соблюдали закон, то начинай с себя - это касается тех, кто принимает эти самые законы.
В наше безыдейное время, закон и порядок можно поддержать исключительно страхом. Если страх наказания будет перевешивать желание нарушить закон, то закон будет работать. А если наказание будет не достаточно сурово по сравнению с возможностями, которое сулит нарушение закона, то закон будут нарушать как сверху, так и снизу. И еще немаловажная деталь - чтобы закон работал для всех (что в капиталистическом обществе практически невозможно - тут деньги решают все).
28.11.2017, 10:32   #40
Гулливер
Пользователь
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 72
Благодарностей: 10
Вес репутации: 13

По умолчанию Re: Разработка законопроекта о биткоинах отложена

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
В наше безыдейное время, закон и порядок можно поддержать исключительно страхом. Если страх наказания будет перевешивать желание нарушить закон, то закон будет работать. А если наказание будет не достаточно сурово по сравнению с возможностями, которое сулит нарушение закона, то закон будут нарушать как сверху, так и снизу. И еще немаловажная деталь - чтобы закон работал для всех (что в капиталистическом обществе практически невозможно - тут деньги решают все).
Вот-вот, почему-то у нас приянто таким образом разрабатывать законы, чтобы их только народ соблюдал, а руководящий орган и их помощников они уже не касаются. Тогда что же это за регулирование такое получается?
Ответить

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка программ для АСУТП DmitryVS Бизнес в сфере разработки программного обеспечения (software) 6 11.02.2016 10:31
Разработка Sergei_K Советы по Раскрутке, SEO и Продвижению online. 0 02.10.2013 11:59
Разработка игр для социальных сетей nightfly Возьму кредит для бизнеса 17 06.02.2011 17:38


Последние темы
Последние ответы
Опрос

Пригодилось ли Вам высшее образование?
Да, работаю по профессии - 16.77%
26 Голосов
Да, хоть работаю в другой сфере - 23.87%
37 Голосов
В результате открыл свой бизнес - 6.45%
10 Голосов
Изредка помогало - 15.48%
24 Голосов
Совершенно не пригодилось - 18.71%
29 Голосов
Учеба - потерянное время - 8.39%
13 Голосов
Другое - 10.32%
16 Голосов
Всего голосов: 155
Вы ещё не голосовали в этом опросе.
Рекламный 240*400
Популярные статьи
» 22.01.2017, 01:15
» 18.01.2017, 21:31
» 08.01.2017, 15:18
Яндекс.Метрика
Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +4.