Бизнес форум «Выгодное Дело»


Обсуждаем новости бизнеса. Делимся интересными событиями по теме бизнес-тематики. Свежая информация из деловой прессы и ведущих СМИ.



Ответить
 
Опции темы
16.11.2017, 12:14   #11
Семён Семёныч
VIP
 
Аватар для Семён Семёныч
 
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 03.09.2015
Сообщений: 41
Благодарностей: 18
Вес репутации: 33

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Пожалуй я за такое открытие. Будет конкурировать с роскосмосом. Если тот его не задавит государственными рычагами.

Полностью согласен также с тем, что не хватает жёстких наказаний в нашей стране. Путин размяк. А воровство миллиардов ограничивается шлёпаньем по попе и домашним арестом.

Расстрел или двадцать лет общественных работ, было бы самое то. И не так, чтобы бумажки перекладывать на столе, а дворы мести у всех на виду, и чтобы чисто было.




Сказали спасибо:
Lynx (16.11.2017)
16.11.2017, 12:14
Выгодное дело
Бизнес форум
По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

21.11.2017, 18:51   #12
nikola22
VIP
 
Аватар для nikola22
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 3,164
Благодарностей: 961
Вес репутации: 444

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Или представьте, если бы Путин, так сказать, волевым решением, а не руководствуясь решением суда, кого-то бы приказал посадить - да его первого бы тогда сожрали и обвинили в тоталитаризме,
зачем какое-то волевое решение? почему все должно зависеть от одного человека? у него была (и есть) возможность создать работоспособную систему. он 3-й срок президент, в думе его партия. кто мешает внести и принять законы об антикоррупционном суде например? в сказки о том, что ему кто-то мешает, я не верю. он просто не хочет ничего менять.
21.11.2017, 19:01   #13
Lynx
WildCat
 
Аватар для Lynx
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,019
Благодарностей: 2,655
Вес репутации: 842

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Можно долго спорить, но практика успешных во всех планах государств показывает, что без здоровой конкуренции и участия частного бизнеса в любой отрасли не обойтись. Иначе развитие останавливается, система цементируется и на выходе получается неповоротливая монополия с кучей прихлебателей из чиновничьей армии. И далеко не факт, что она будет выдавать качественную современную продукцию, потому что конкуренты как таковые отсутствуют. А зачем что-то менять, если ты и так монополист и все равно купят только твою продукцию.
__________________
Реальный заработок для всех
Продающие тексты, рекламные слоганы. Эффективно, эффектно, дорого.
Продаю места в подписи прокачанных аккаунтов на форумах.
Сказали спасибо:
nikola22 (21.11.2017)
22.11.2017, 03:05   #14
Despot
Идейный генератор
 
Аватар для Despot
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 776
Благодарностей: 378
Вес репутации: 10

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Цитата:
Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
Можно долго спорить, но практика успешных во всех планах государств показывает, что без здоровой конкуренции и участия частного бизнеса в любой отрасли не обойтись. Иначе развитие останавливается, система цементируется и на выходе получается неповоротливая монополия с кучей прихлебателей из чиновничьей армии. И далеко не факт, что она будет выдавать качественную современную продукцию, потому что конкуренты как таковые отсутствуют. А зачем что-то менять, если ты и так монополист и все равно купят только твою продукцию.
Вы берете примеры только из узкого отрывка истории капитализма, который приобрел некоторые черты социализма только благодаря тому, что у него как раз и была конкуренция в лице этого самого социализма. И в этой конкурентной борьбе капитализм жестоко проигрывал, поэтому и приходилось подтягиваться.

СССР сделал такой рывок, который удалось повторить не так давно только Китаю. Только вот в обоих случаях управление было было государственным, хотя в Китае и дали небольшую свободу частному бизнесу (что и в истории СССР также случалось, кстати).
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lynx (23.11.2017), nikola22 (23.11.2017)
23.11.2017, 19:54   #15
nikola22
VIP
 
Аватар для nikola22
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 3,164
Благодарностей: 961
Вес репутации: 444

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Вы берете примеры только из узкого отрывка истории капитализма, который приобрел некоторые черты социализма только благодаря тому, что у него как раз и была конкуренция в лице этого самого социализма. И в этой конкурентной борьбе капитализм жестоко проигрывал, поэтому и приходилось подтягиваться.
это больше заслуга людей, которые работали на энтузиазме и любви к стране, а не самого государства. надеюсь, где "провели время" многие талантливые авиаконструкторы все знают?
Сказали спасибо:
Lynx (23.11.2017)
24.11.2017, 01:00   #16
Despot
Идейный генератор
 
Аватар для Despot
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 776
Благодарностей: 378
Вес репутации: 10

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
это больше заслуга людей, которые работали на энтузиазме и любви к стране, а не самого государства. надеюсь, где "провели время" многие талантливые авиаконструкторы все знают?
Энтузиазм и любовь к стране появляются в результате некой общей идеи, которой придерживается государственный курс, например, идее о всеобщей справедливости и действительном равенстве возможностей. Как раз именно об этом писал Ленин в той фразе про кухарку, которые неучи очень любят коверкать:

Цитата:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту
А капитализм только всех кормит сказкой про равные возможности, т.к. те, кто у руля, прекрасно понимают, кто здесь всех равнее.

А в данный момент какая бы то ни было идея в нашей стране отсутствует, и это весьма печально. Соответственно, эту пустоту успешно и уверенно заполняют чужие импортные идеи, начиная от "главное - это бабло" до учений радикальных исламистов и различных сект.

А насчет того, что многие талантливые авиаконструкторы и прочие попали в тюрьму - так в этом виновата кровавая гэбня или же все таки их менее талантливые коллеги-завистники и соседи? И наконец найдите время для того, чтобы разобраться сколько и почему людей действительно невинно пострадало в тот период и сравните эти реальные цифры масштабами страны, количеством населения, действительными диверсиями и угрозами накануне самой тяжелой войны в нашей истории.

Утомляет, когда люди про события того времени несут какую-то чушь, которую им в уши вдули непонятно кто и где.

Если что, подавляющая часть населения у нас сейчас грамоте обучена и в целом получила хоть какое-то образование пока еще по инерции, благодаря все той же системе, которая пыталась выращивать и развивать свой народ в советские годы. Если очень интересно, то можете углубиться в детали того, как, например, последний император относился к тому, чтобы образование могли получать дети из простонародья. И, кстати, соотнести с тем, что сейчас творится в системе образования, и теми разговорами, которые сейчас изредка прорываются из уст тех, кто у власти. К примеру, есть известное высказывание Германа Грефа на экономическом форуме о том, что нельзя ни в коем случае допускать к образованию всех, а то потом невозможно будет "ими" управлять? Так что равные возможности капитализму никогда не были нужны, от этого одни проблемы для него.

В целом, предлагаю вернуться в русло темы разговора.
Преимущества "частных рук" я лично наблюдал только в малом, чаще всего, семейном бизнесе. Как только этот частный бизнес масштабировался до каких-то промышленных масштабов, практически все преимущества терялись. А про случаи других вариантов "частных рук" я упоминал выше - либо когда у гос.преприятия появлялась прослойка наверху в виде дополнительной фирмы, которая выступала подрядчиком для этого гос.предприятия и стригла все сливки, либо когда госпредприятие тупо распиливались на кучу более мелких, которые в свою очередь распродавались. Вот и все частные руки.

А когда речь идет о "частных руках" в космической отрасли, то тут даже не смешно, а страшно. Там уже точно виноватых не найти никогда. А сама отрасль такова, что многие проблемные моменты могут проявить себя только в реальных условиях космоса, т.е. уже после всех проверок и принятия узлов, агрегатов и комплектующих, как соответствующих всем стандартам. И что-то пойдет не так уже в космосе, то потом очень проблематично доказать, что был некий производственный брак. Точнее, к этому приходят логическим путем методом исключения.

Можно тут еще много чего написать по этому поводу, но разговор, к сожалению, по большей части получается беспредметным.

Основная моя мысль - я не верю в то, что "частные руки" смогут помочь космической отрасли в нашей стране. Причины я уже указал выше.
26.11.2017, 22:42   #17
nikola22
VIP
 
Аватар для nikola22
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 3,164
Благодарностей: 961
Вес репутации: 444

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
А насчет того, что многие талантливые авиаконструкторы и прочие попали в тюрьму - так в этом виновата кровавая гэбня или же все таки их менее талантливые коллеги-завистники и соседи? И наконец найдите время для того, чтобы разобраться сколько и почему людей действительно невинно пострадало в тот период и сравните эти реальные цифры масштабами страны, количеством населения, действительными диверсиями и угрозами накануне самой тяжелой войны в нашей истории.
ну, сколько данных замалчивалось в советский период и продолжает замалчиваться сейчас даже трудно представить. а знаете, почему так много осталось завистников и прочей шушеры? потому что образованные люди старались выехать после революции и использовали свои таланты за рубежом. не забывайте и о философских пароходах.
27.11.2017, 00:23   #18
Despot
Идейный генератор
 
Аватар для Despot
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 776
Благодарностей: 378
Вес репутации: 10

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Цитата:
Сообщение от nikola22 Посмотреть сообщение
ну, сколько данных замалчивалось в советский период и продолжает замалчиваться сейчас даже трудно представить. а знаете, почему так много осталось завистников и прочей шушеры? потому что образованные люди старались выехать после революции и использовали свои таланты за рубежом. не забывайте и о философских пароходах.
Ну, конечно, философские пароходы )))
А все эти безграмотные люди, которые еще потом остатки всех образованных и грамотных людей сгноили в лагерях, в итоге создали такую промышленость и технологии, которые позволяют человеку в космос летать. А на западе почему не срослось, несмотря на кучу прибывших образованных людей - только айфоны одни получаются. Но это же сейчас гораздо главнее, чем полеты в космос ))

Если вам действительно интересно, а не просто хочется чужими фразами кидаться, то рекомендую вам все же ознакомиться с историческими источниками, которые сейчас доступны, как никогда ранее. Вы все время повторяете какие-то заезженные до дыр шаблоны антисоветской пропаганды. Я понимаю, что в этом вы сами, скорее всего, никак не виноваты - сказывается отсутствие должного образования в стране. Последние 30 лет наши либералы с активной западной помощью пытаются затоптать в грязь и историю нашей страны, и саму Россию. Поэтому и уренгойские мальчики в Бундестаге начинают вещать про немцев, которые стали невинными жертвами в Сталинградской битве. Скоро уже все с ног на голову перевернут. В итоге окажется, что Гитлер спасал мир от коммунистического ада.

Вы можете совершенно не разделять мое мнение, но я считаю, что СССР - это лучшее, что случилось с Россией за последнюю сотню лет. Мы все живы и до сих пор существуем, только благодаря этому. И даже сейчас нас спасает то, что технологии СССР до сих пор все еще работают - космические корабли все-таки летают в космос. Разработки оружия 50-летней давности пока что превосходят все западные аналоги, и только поэтому мы все еще живы и не уничтожены окончательно, как страна.

Хотя, как показывает ваш пример, работа по разрушению страны изнутри ведется, не прекращаясь ни на секунду.

В любом случае предлагаю от экскурсов в историю вернуться к теме разговора, конечно же, если есть, что сказать по теме. Пока что я не увидел доводов в пользу того, что частная промышленность гораздо лучше государственной. Но ждать осталось недолго - всего пару лет и можно будет уже сделать выводы о выпускаемой продукции частного предприятия космопрома. Это при условии, что у них все получится так, как они говорят ))
27.11.2017, 15:37   #19
Семён Семёныч
VIP
 
Аватар для Семён Семёныч
 
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 03.09.2015
Сообщений: 41
Благодарностей: 18
Вес репутации: 33

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Нехилые тут развернулись баталии.

У нас в России, частной собственности как бы нет, при том, что она как бы есть. Поэтому многие боятся делать что-либо серьёзное, всё равно придёт дядя-тётя из правительства и всё отберёт.

Или придумают очередной закон, который всё уничтожит.

А без конкуренции нет и развития торговли.
28.11.2017, 17:05   #20
nikola22
VIP
 
Аватар для nikola22
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 3,164
Благодарностей: 961
Вес репутации: 444

По умолчанию Re: Анонсировано возведение первого в РФ частного завода космической промышленности

Цитата:
Сообщение от Despot Посмотреть сообщение
Вы можете совершенно не разделять мое мнение, но я считаю, что СССР - это лучшее, что случилось с Россией за последнюю сотню лет. Мы все живы и до сих пор существуем, только благодаря этому. И даже сейчас нас спасает то, что технологии СССР до сих пор все еще работают - космические корабли все-таки летают в космос. Разработки оружия 50-летней давности пока что превосходят все западные аналоги, и только поэтому мы все еще живы и не уничтожены окончательно, как страна.
я разделяю ваше мнение по поводу создания Советского Союза и свержения монархии. мне непонятно нынешнее прославление царей, хождение с их иконками, открытие памятников вместо нормальных теннисных кортов. но хорошую идею равенства и братства испоганили исполнители и получилось совсем не то, на что была надежда.
Ответить

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отходы в деревообрабатывающей промышленности Anop Бизнес в сфере производства 20 19.05.2017 20:51
Электронные датчики для холодильной промышленности Aprar Бизнес в сфере производства 9 08.02.2017 23:53
Возведение «Hyperloop» обойдется в полтора миллиарда долларов России Kotzebe Бизнес новости 1 05.11.2016 18:30
В промышленности России резко упала деловая промышленность Kotzebe Бизнес новости 7 26.08.2016 23:08


Последние темы
Последние ответы
Опрос

Пригодилось ли Вам высшее образование?
Да, работаю по профессии - 16.77%
26 Голосов
Да, хоть работаю в другой сфере - 23.87%
37 Голосов
В результате открыл свой бизнес - 6.45%
10 Голосов
Изредка помогало - 15.48%
24 Голосов
Совершенно не пригодилось - 18.71%
29 Голосов
Учеба - потерянное время - 8.39%
13 Голосов
Другое - 10.32%
16 Голосов
Всего голосов: 155
Вы ещё не голосовали в этом опросе.
Рекламный 240*400
Популярные статьи
» 22.01.2017, 01:15
» 18.01.2017, 21:31
» 08.01.2017, 15:18
Яндекс.Метрика
Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +4.